Комментарии: Официальное заявление АМК по поводу решения Всемирного Совета по автоспорту http://www.berni.ru/2007/09/14/3401 Формула-1 для умных Thu, 09 Feb 2012 10:38:27 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Автор: Samanta http://www.berni.ru/2007/09/14/3401/comment-page-6#comment-23420 Samanta Wed, 26 Sep 2007 15:02:20 +0000 http://www.berni.ru/2007/09/14/3401#comment-23420 Денис!!!!! твои????? требуют у меня разъяснения? Дело в том, что я пытаюсь обсуждать все оставаясь в рамках, так сказать правового поля, не заступать за межу :) К примеру, в суде присяжных обвинения делятся на пункты по разным пунктам могут быть разные ответы: виновен, виновен, невиновен. Так вот, что значит "Макларен безусловно виновен, но... " В чем виновен? О чем речь? Если в том, в чем его обвиняет представители первой группы войск, то есть АМК ( в воровстве, краже со взломом, шпионаже и измене), так я считаю, что конечно и безусловно Нет! :) Потому что в этом никак не может быть виновна команда, а только отдельный человек или группа людей и это решает уголовный суд, Ничего похожего естественно не было и в ближайшее время не предвидется.Суд над Степни процесс сильно вялотякущий и на данном этапе практичеки никому не нужный поэтому к моменту его завершения (если этот момент вообще когда-нибудь наступит) Степни напишет еще не одни мемуары,из которых мы узнаем много нового. Что касается вины в нарушении спортивных принципов, за что команда наказана Советом, то почему то именно этот вопрос при обсуждении вообще затрагивался мало и все время подменялся революционно настроенными представителями АМК тем самым первым про вора, на который я уже ответила «нет». Вот так я и получилась вне двух групп ;) Если вернуться все же к вине в нарушении спортивных принципов,то мое личное циничное мнение: из очень маленькой мухи сделали большого пребольшого слона, и водят его теперь напоказ в то время как таких мух, владеющих информацией, (ведь речь в решениии Совета идет только о владении) летает и летало в воздухе предостаточно, но манипуляторами была выбрана именно маклареновская. Оочень избирательная принципиальность! И вообще принципы бы следовало почетче определить в таком технически сложном виде спорта как автогонки. И не слышно, чтобы кто-то из руководителей команд в паддоке гневно клеймил нарушителей, Бриаторе и тот примолк.Даже из –за океана( вот уж пришла помощь откуда не ждали :)) послышалось что-то типа , чего прицепились к письмам , да полпаддока могло знать, что Кими поедет на пит-стоп на 18 круге. И Стюарт скорее всего прав, когда говорит, что в суде обычном это все были бы наверняка пустые хлопоты, там ведь заседают не члены фанатских сообществ, поэтому М. Макс так и взвился и набросился с бранью на Стюарта и трясет перед носом Маков своим крючком-инспекцией в 2008 ;) Денис!!!!!
твои????? требуют у меня разъяснения?
Дело в том, что я пытаюсь обсуждать все оставаясь в рамках, так сказать правового поля, не заступать за межу :)
К примеру, в суде присяжных обвинения делятся на пункты по разным пунктам могут быть разные ответы: виновен, виновен, невиновен.
Так вот, что значит «Макларен безусловно виновен, но… » В чем виновен? О чем речь? Если в том, в чем его обвиняет представители первой группы войск, то есть АМК ( в воровстве, краже со взломом, шпионаже и измене), так я считаю, что конечно и безусловно Нет! :) Потому что в этом никак не может быть виновна команда, а только отдельный человек или группа людей и это решает уголовный суд, Ничего похожего естественно не было и в ближайшее время не предвидется.Суд над Степни процесс сильно вялотякущий и на данном этапе практичеки никому не нужный поэтому к моменту его завершения (если этот момент вообще когда-нибудь наступит) Степни напишет еще не одни мемуары,из которых мы узнаем много нового.

Что касается вины в нарушении спортивных принципов, за что команда наказана Советом, то почему то именно этот вопрос при обсуждении вообще затрагивался мало и все время подменялся революционно настроенными представителями АМК тем самым первым про вора, на который я уже ответила «нет». Вот так я и получилась вне двух групп ;)

Если вернуться все же к вине в нарушении спортивных принципов,то мое личное циничное мнение: из очень маленькой мухи сделали большого пребольшого слона, и водят его теперь напоказ в то время как таких мух, владеющих информацией, (ведь речь в решениии Совета идет только о владении) летает и летало в воздухе предостаточно, но манипуляторами была выбрана именно маклареновская. Оочень избирательная принципиальность!
И вообще принципы бы следовало почетче определить в таком технически сложном виде спорта как автогонки.
И не слышно, чтобы кто-то из руководителей команд в паддоке гневно клеймил нарушителей, Бриаторе и тот примолк.Даже из –за океана( вот уж пришла помощь откуда не ждали :) ) послышалось что-то типа , чего прицепились к письмам , да полпаддока могло знать, что Кими поедет на пит-стоп на 18 круге.
И Стюарт скорее всего прав, когда говорит, что в суде обычном это все были бы наверняка пустые хлопоты, там ведь заседают не члены фанатских сообществ, поэтому М. Макс так и взвился и набросился с бранью на Стюарта и трясет перед носом Маков своим крючком-инспекцией в 2008 ;)

]]> Автор: roller http://www.berni.ru/2007/09/14/3401/comment-page-6#comment-23413 roller Tue, 25 Sep 2007 23:53:23 +0000 http://www.berni.ru/2007/09/14/3401#comment-23413 "mi otvetstvenni za tech kogo priruchli" Ron vinovat v lubom sluchae,v chem vinovat i za chto sovest u nego budet bolet komu eto interesno))) «mi otvetstvenni za tech kogo priruchli» Ron vinovat v lubom sluchae,v chem vinovat i za chto sovest u nego budet bolet komu eto interesno)))

]]> Автор: Francisco Santander http://www.berni.ru/2007/09/14/3401/comment-page-6#comment-23391 Francisco Santander Tue, 25 Sep 2007 06:35:15 +0000 http://www.berni.ru/2007/09/14/3401#comment-23391 >> Получив правдивые и исчеропывающие ответы на те самые вопросы, можно было бы обнаружить, что Макларен ни в чем особенно то и не виновен. Это на чем же основаны такие выводы? Может как раз наоборот никаких сомнений в вине не осталось бы? Или все-таки предвзятость говорит - Феррари виновна всегда, макларен невиновен, даже если виновен, потому как во всем виновата Феррари. Лжем-с... >> Получив правдивые и исчеропывающие ответы на те самые вопросы, можно было бы обнаружить, что Макларен ни в чем особенно то и не виновен.

Это на чем же основаны такие выводы? Может как раз наоборот никаких сомнений в вине не осталось бы? Или все-таки предвзятость говорит – Феррари виновна всегда, макларен невиновен, даже если виновен, потому как во всем виновата Феррари.
Лжем-с…

]]> Автор: Denis http://www.berni.ru/2007/09/14/3401/comment-page-6#comment-23388 Denis Tue, 25 Sep 2007 06:12:47 +0000 http://www.berni.ru/2007/09/14/3401#comment-23388 Samanta ??? Неудивительно, что наиболее лояльны по отношению к Макларену оказались далеко не самые преданные его поклонники. Однако первый пункт требует разъяснений. "Макларен виновен без вопросов" или Макларен виновен, но..." Получив правдивые и исчеропывающие ответы на те самые вопросы, можно было бы обнаружить, что Макларен ни в чем особенно то и не виновен. То есть я оперирую понятиями "команда признана виновной" и "команда является виновной", что есть две большие разницы. Увы. На данном этапе варианты выбора заканчиваются, как бы нам не хотелось иного. От программных манифестов упаси бог - я тоже далеко не поклонник этой команды:) Однако я написал выше, что мы все сидим в одном болоте. И они (команды) - тоже. Samanta
???
Неудивительно, что наиболее лояльны по отношению к Макларену оказались далеко не самые преданные его поклонники.
Однако первый пункт требует разъяснений. «Макларен виновен без вопросов» или Макларен виновен, но…»
Получив правдивые и исчеропывающие ответы на те самые вопросы, можно было бы обнаружить, что Макларен ни в чем особенно то и не виновен. То есть я оперирую понятиями «команда признана виновной» и «команда является виновной», что есть две большие разницы. Увы. На данном этапе варианты выбора заканчиваются, как бы нам не хотелось иного.
От программных манифестов упаси бог – я тоже далеко не поклонник этой команды:) Однако я написал выше, что мы все сидим в одном болоте. И они (команды) – тоже.

]]> Автор: checker http://www.berni.ru/2007/09/14/3401/comment-page-6#comment-23378 checker Mon, 24 Sep 2007 16:45:13 +0000 http://www.berni.ru/2007/09/14/3401#comment-23378 Браво, Саманта! для програмного манифеста вполне достаточно.. там http://forums.berni.ru/viewtopic.php?id=46 Берни блоггеров считает, думаю, что тебя тоже нужно сосчитать :) .. или уже сочитали? :)) Браво, Саманта! для програмного манифеста вполне достаточно.. там http://forums.berni.ru/viewtopic.php?id=46 Берни блоггеров считает, думаю, что тебя тоже нужно сосчитать :) .. или уже сочитали? :) )

]]> Автор: Иван-Палыч М. http://www.berni.ru/2007/09/14/3401/comment-page-6#comment-23374 Иван-Палыч М. Mon, 24 Sep 2007 16:03:11 +0000 http://www.berni.ru/2007/09/14/3401#comment-23374 Саманта, ну их всех, давай дружить! Я вот болею за Берндта Майландера и мой кумир каждый раз на трассе впереди всех, чему я обычно очень рад ;) Саманта, ну их всех, давай дружить!
Я вот болею за Берндта Майландера и мой кумир каждый раз на трассе впереди всех, чему я обычно очень рад ;)

]]> Автор: Samanta http://www.berni.ru/2007/09/14/3401/comment-page-6#comment-23373 Samanta Mon, 24 Sep 2007 14:28:54 +0000 http://www.berni.ru/2007/09/14/3401#comment-23373 Я уж было закруглилась, но раз меня записали во вторую группировку :), решила напомнить слова одного великого авторитета в области партийно-политического строительства: «прежде чем объединиться, надо размежеваться» Поэтому заявляю :) 1. я не отношусь ни к тем для кого "Макларен безусловно виновен,но...", ни тем более к первым, для кого Мак виновен вообще без вопросов 2.я не болельщица Макларен. Те, кому принадлежат мои симпатии, расположены гораздо ниже( к сожалению моему великому) на стартовой решетке Просто поскольку Феррари и Макларен лидеры F1, и все вокруг них вертится они и есть главная тема обсуждений 3.Так что если на одних знаменах написано: «АМК! Парагон д.б.разрушен! и Рон-к...»( ну сами знаете), а на других наверное что-то вроде –«Вперед! За Макларен!», то у меня вообще нет никаких знамен, то есть совершенно. Я уж было закруглилась, но раз меня записали во вторую группировку :) , решила напомнить слова одного великого авторитета в области партийно-политического строительства: «прежде чем объединиться, надо размежеваться»
Поэтому заявляю :)
1. я не отношусь ни к тем для кого «Макларен безусловно виновен,но…», ни тем более к первым, для кого Мак виновен вообще без вопросов
2.я не болельщица Макларен. Те, кому принадлежат мои симпатии, расположены гораздо ниже( к сожалению моему великому) на стартовой решетке
Просто поскольку Феррари и Макларен лидеры F1, и все вокруг них вертится они и есть главная тема обсуждений

3.Так что если на одних знаменах написано: «АМК! Парагон д.б.разрушен! и Рон-к…»( ну сами знаете),
а на других наверное что-то вроде –«Вперед! За Макларен!», то у меня вообще нет никаких знамен, то есть совершенно.

]]> Автор: Иван-Палыч М. http://www.berni.ru/2007/09/14/3401/comment-page-6#comment-23372 Иван-Палыч М. Mon, 24 Sep 2007 14:12:21 +0000 http://www.berni.ru/2007/09/14/3401#comment-23372 Тут, если слышали, в ДТМ опять засветились известные персоны и опять в скандале... На сей раз Норберт Хауг со своим Мерседесом... Может, Рон нипричем? Может, пока не поздно, не меняя аббревиатуры переназоветесь АнтиМерседесовской Коалицией? Ж8-) Тут, если слышали, в ДТМ опять засветились известные персоны и опять в скандале… На сей раз Норберт Хауг со своим Мерседесом… Может, Рон нипричем? Может, пока не поздно, не меняя аббревиатуры переназоветесь АнтиМерседесовской Коалицией?

Ж8-)

]]> Автор: checker http://www.berni.ru/2007/09/14/3401/comment-page-6#comment-23371 checker Mon, 24 Sep 2007 11:56:37 +0000 http://www.berni.ru/2007/09/14/3401#comment-23371 "К чему бы это, а?" всегда приятно поговорить с умным человеком.. ;) наконец-то ты задался справедливым вопросом, дело в том, что в отличие от отцов красной и коричневой пропаганды, мы не.. впрочем философская тема формы и содержания достойна отдельной ветки, здесь же скажу, что на мой взгляд выбранная форма вполне адекватна целям, которые ставит перед собой АМК.. «К чему бы это, а?»

всегда приятно поговорить с умным человеком.. ;) наконец-то ты задался справедливым вопросом, дело в том, что в отличие от отцов красной и коричневой пропаганды, мы не.. впрочем философская тема формы и содержания достойна отдельной ветки, здесь же скажу, что на мой взгляд выбранная форма вполне адекватна целям, которые ставит перед собой АМК..

]]> Автор: Denis http://www.berni.ru/2007/09/14/3401/comment-page-6#comment-23370 Denis Mon, 24 Sep 2007 11:02:17 +0000 http://www.berni.ru/2007/09/14/3401#comment-23370 Ничего не поделаешь, чекер. Категоричность, а порой и одиозность высказываний представителей АМК сами собой провоцируют и без того недалёких людей на еще более недалёкие высказывания. Но АМК грешит порой тем же. Да, кстати. Читая манифесты АМК, я поймал себя на мысли, что где то что то похожее уже читал когда то давно. И вспомнил.Генрих Штолль. "Мифы классической древности". Начало прошлого века. Тот же стиль. Те же выражения, обороты. К чему бы это, а? :) Ничего не поделаешь, чекер.
Категоричность, а порой и одиозность высказываний представителей АМК сами собой провоцируют и без того
недалёких людей на еще более недалёкие высказывания.
Но АМК грешит порой тем же.

Да, кстати. Читая манифесты АМК, я поймал себя на мысли, что где то что то похожее уже читал когда то давно. И вспомнил.Генрих Штолль. «Мифы классической древности». Начало прошлого века. Тот же стиль. Те же выражения, обороты.
К чему бы это, а?
:)

]]>