<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Комментарии: В бой идут одни старики. И побеждают</title>
	<atom:link href="http://www.berni.ru/2009/06/16/4658/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.berni.ru/2009/06/16/4658</link>
	<description>Формула-1 для умных</description>
	<lastBuildDate>Thu, 09 Feb 2012 10:38:27 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
	<item>
		<title>Автор: AbramForever</title>
		<link>http://www.berni.ru/2009/06/16/4658/comment-page-2#comment-32102</link>
		<dc:creator>AbramForever</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Jun 2009 21:16:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.berni.ru/?p=4658#comment-32102</guid>
		<description>Разве?)

Диффузор не прописали как следует в регламенте, подвеска достаточно интересна, и такие решения никак не связаны с ограничением творческой свободы - просто для того, чтобы такое придуматьЮ надо иметь достаточно творческие мозги...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Разве?)</p>
<p>Диффузор не прописали как следует в регламенте, подвеска достаточно интересна, и такие решения никак не связаны с ограничением творческой свободы &#8211; просто для того, чтобы такое придуматьЮ надо иметь достаточно творческие мозги&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: lightning</title>
		<link>http://www.berni.ru/2009/06/16/4658/comment-page-2#comment-32093</link>
		<dc:creator>lightning</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Jun 2009 15:05:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.berni.ru/?p=4658#comment-32093</guid>
		<description>Небольшая ремарка - автомобиль крыло и граунд эффект разные вещи.
ЗЫ: про белые пятна - придумали же диффузор и подвеску. а если будут сняты определенные ограничения я уверен конструкторы порадуют нас новыми решениями. при том заметь и подвеска и диффузор наглядно видны зрителю.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Небольшая ремарка &#8211; автомобиль крыло и граунд эффект разные вещи.<br />
ЗЫ: про белые пятна &#8211; придумали же диффузор и подвеску. а если будут сняты определенные ограничения я уверен конструкторы порадуют нас новыми решениями. при том заметь и подвеска и диффузор наглядно видны зрителю.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: AbramForever</title>
		<link>http://www.berni.ru/2009/06/16/4658/comment-page-2#comment-32089</link>
		<dc:creator>AbramForever</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 23 Jun 2009 14:16:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.berni.ru/?p=4658#comment-32089</guid>
		<description>я уже взял пиво, ничего?) 

Активную подвеску впервые внедрил вообще Лотус, и первая выигранная на ней гонка - аж Монако-87 в исполнении Сенны... Граунд-эффект на самом деле придумал вовсе не Колин Чемпен, а Джим Холл на прототипе Шевроле аж в 61ом году (он просто сделал кузов в виде перевернутого крыла, но огромную прижимную силу не выдерживала подвеска(!!!)), и в Ф1 идею граунда предложил один из инженеров Лотуса еще в 75ом, Колин лишь сумел направить работу в нужное русло, набросав эскизы того, как должно выглядеть днище... 

двигатель назад - ага, его бы вынесли даже если бы расходы команд равнялись, допустим, бюджету Монголии на 21 и 22 век....) тормозные барабаны вне колес применял только Мерседес, и от этой идеи быстро отказались - тормоза быстро перегревались со всеми вытекающими последствиями... порой можно пойти на увеличение подрессоренных масс ради выигрыша в другом - Тиррелл Р34 блестящий тому пример... а вздернутый нос Постлуэйт ввел еще в 90ом, и по крайней мере Бенеттон в 92ом им уже щеголял... потом, правда, ввели дибильную планку под днищем, и ускорить поток воздуха под днищем стало совсем уж сложно...

глупо надеяться на супер-открытия чуть ли не каждый год - в тех же 70ых конструкторы имели огромную свободу, но отнюдь не от решений ФИА или размеров бюджета, просто не было компьютерного моделирования, и в гоночной технике оставались огромнейшие, никем не исследованные белые пятна... сейчас в любом случае исследования в этой области зашли очень далеко, и что-то радикально новое придумать очень сложно, если вообще возможно, и даже если открепить от ограничений определенные области регламента, ничего особо интересного придумано не будет... вот ввели бы литровый двигатель и все остальное - неограниченный КЕРС - тогда бы действительно было соревнование технической мысли в неизведанном направлении...

PS. Я понял иронию))) могу кстати подтвердить безопасность Москвича - вылетевший с боковой дороги дибил под нас лет 6 назад всего лишь погнул в машине лонжерон и я приложился (очень несильно) головой о переднюю панель... скорость была чуть меньше 60...)) врезалась в нас королла, ее повреждения были куда больше...)))</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>я уже взял пиво, ничего?) </p>
<p>Активную подвеску впервые внедрил вообще Лотус, и первая выигранная на ней гонка &#8211; аж Монако-87 в исполнении Сенны&#8230; Граунд-эффект на самом деле придумал вовсе не Колин Чемпен, а Джим Холл на прототипе Шевроле аж в 61ом году (он просто сделал кузов в виде перевернутого крыла, но огромную прижимную силу не выдерживала подвеска(!!!)), и в Ф1 идею граунда предложил один из инженеров Лотуса еще в 75ом, Колин лишь сумел направить работу в нужное русло, набросав эскизы того, как должно выглядеть днище&#8230; </p>
<p>двигатель назад &#8211; ага, его бы вынесли даже если бы расходы команд равнялись, допустим, бюджету Монголии на 21 и 22 век&#8230;.) тормозные барабаны вне колес применял только Мерседес, и от этой идеи быстро отказались &#8211; тормоза быстро перегревались со всеми вытекающими последствиями&#8230; порой можно пойти на увеличение подрессоренных масс ради выигрыша в другом &#8211; Тиррелл Р34 блестящий тому пример&#8230; а вздернутый нос Постлуэйт ввел еще в 90ом, и по крайней мере Бенеттон в 92ом им уже щеголял&#8230; потом, правда, ввели дибильную планку под днищем, и ускорить поток воздуха под днищем стало совсем уж сложно&#8230;</p>
<p>глупо надеяться на супер-открытия чуть ли не каждый год &#8211; в тех же 70ых конструкторы имели огромную свободу, но отнюдь не от решений ФИА или размеров бюджета, просто не было компьютерного моделирования, и в гоночной технике оставались огромнейшие, никем не исследованные белые пятна&#8230; сейчас в любом случае исследования в этой области зашли очень далеко, и что-то радикально новое придумать очень сложно, если вообще возможно, и даже если открепить от ограничений определенные области регламента, ничего особо интересного придумано не будет&#8230; вот ввели бы литровый двигатель и все остальное &#8211; неограниченный КЕРС &#8211; тогда бы действительно было соревнование технической мысли в неизведанном направлении&#8230;</p>
<p>PS. Я понял иронию))) могу кстати подтвердить безопасность Москвича &#8211; вылетевший с боковой дороги дибил под нас лет 6 назад всего лишь погнул в машине лонжерон и я приложился (очень несильно) головой о переднюю панель&#8230; скорость была чуть меньше 60&#8230;)) врезалась в нас королла, ее повреждения были куда больше&#8230;)))</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Francisco Santander</title>
		<link>http://www.berni.ru/2009/06/16/4658/comment-page-2#comment-32030</link>
		<dc:creator>Francisco Santander</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Jun 2009 09:23:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.berni.ru/?p=4658#comment-32030</guid>
		<description>Согласен - количество денег не влияет на технический прогресс. Колесо изобрел человек, который не получал миллионы долларов. Для изобретения паровоза было вполне достаточно увидеть кипящий чайник. Королев, запустивший в космос первого человека, обладал отнюдь не гишантскими ресурсами, про тюрьму я вообще не говорю. И давайте не забывать, что многие изобретатели умерли в нищете</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Согласен &#8211; количество денег не влияет на технический прогресс. Колесо изобрел человек, который не получал миллионы долларов. Для изобретения паровоза было вполне достаточно увидеть кипящий чайник. Королев, запустивший в космос первого человека, обладал отнюдь не гишантскими ресурсами, про тюрьму я вообще не говорю. И давайте не забывать, что многие изобретатели умерли в нищете</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: lightning</title>
		<link>http://www.berni.ru/2009/06/16/4658/comment-page-2#comment-32025</link>
		<dc:creator>lightning</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Jun 2009 22:58:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.berni.ru/?p=4658#comment-32025</guid>
		<description>AbramForever, молодец возьми с полки пирожок :) Про подвеску в принципе верно отметил, но разве ты не заметил в новом регламенте ФИА свободу творчества? и исключение зарплаты одного специалиста из лимита бюджета?
а теперь читай свои слова: &quot;остальные преимущества - это уж в голове у Ньюи надо искать… &quot;!!!
Именно !!! 
Один гений это придумал! Патрик Хэд руководил разработкой активной подвески для машины 92-го года, Чемпэн был идейным вдохновителем автомобиля-крыла и граунд-эффекта. До этого кто-то придумал ставить двигатель позади пилота, кто-то пытался уменьшить неподрессоренные массы (надеюсь тебе не нужно объяснять что это) путем вынесения тормозных барабанов (а когда-то было и так) из колес, а совсем недавно, в 91-м конструктор Тирелла вздернул нос кверху, и только в 94-м эту идею начали копировать.
Поэтому разговоры о &quot;удушении&quot; технологичности Ф1 в связи с урезанием бюджета это всего лишь выдумка. Да,не будет больше братьев, получающих 25 лямов за фамилию и занимающих место в хорошей тачке, но разве это плохо????
ЗЫ: Про рено - там же смайлы, понятное дело что причина кроется в другом, а про Чери Амулет я обзор видел... даже веселый смайлик после него ставить как-то не хочется.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>AbramForever, молодец возьми с полки пирожок <img src='http://www.berni.ru/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  Про подвеску в принципе верно отметил, но разве ты не заметил в новом регламенте ФИА свободу творчества? и исключение зарплаты одного специалиста из лимита бюджета?<br />
а теперь читай свои слова: &laquo;остальные преимущества &#8211; это уж в голове у Ньюи надо искать… &laquo;!!!<br />
Именно !!!<br />
Один гений это придумал! Патрик Хэд руководил разработкой активной подвески для машины 92-го года, Чемпэн был идейным вдохновителем автомобиля-крыла и граунд-эффекта. До этого кто-то придумал ставить двигатель позади пилота, кто-то пытался уменьшить неподрессоренные массы (надеюсь тебе не нужно объяснять что это) путем вынесения тормозных барабанов (а когда-то было и так) из колес, а совсем недавно, в 91-м конструктор Тирелла вздернул нос кверху, и только в 94-м эту идею начали копировать.<br />
Поэтому разговоры о &laquo;удушении&raquo; технологичности Ф1 в связи с урезанием бюджета это всего лишь выдумка. Да,не будет больше братьев, получающих 25 лямов за фамилию и занимающих место в хорошей тачке, но разве это плохо????<br />
ЗЫ: Про рено &#8211; там же смайлы, понятное дело что причина кроется в другом, а про Чери Амулет я обзор видел&#8230; даже веселый смайлик после него ставить как-то не хочется.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: AbramForever</title>
		<link>http://www.berni.ru/2009/06/16/4658/comment-page-2#comment-32018</link>
		<dc:creator>AbramForever</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Jun 2009 09:42:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.berni.ru/?p=4658#comment-32018</guid>
		<description>не надо тоже настолько буквально воспринимать слова про интерес к технике - это не значит знать технологию производства... поэтому мне кажутся целесообразными предложения ФОТА стандартизировать узлы, не влияющие или почти не влияющие на скорость, зато разрешить прогресс в области моторов, коробок передач и подвески - эти технические аспекты как раз обычно лежит на виду, и это интересно... а подвеска Ред Булла отличается тем, что в отличие от остальных, в конструкции задней подвески применяются не традиционные тяги-толкатели, а тянущие тяги, что позволило из разместить гораздо ниже, соответственно понизив центр тяжести и освободив пространство в области боковин заднего антикрыла... плюс узел компактнее, остальные преимущества - это уж в голове у Ньюи надо искать... да и в остальном - демпферы масс Рено в 2005-2006ом, двухконтрурные маклареновские тормоза в 98ом, двигатель Рено с углом развала 120 градусов - неужели никого не интересуют такие конструкции и вообще цель их применения командами?

&gt;lightning &#124; 19.06.2009 в 15:42
&gt;пусть Авторевю почитают и краш-тесты того же Чери Амулет - сокращение дверного проема на полметра и такое же перемещение внутрь салона руля и педалей - это их стандарт безопасности... с Рено такая отмазка тем более глупа, что в вопросе пассивной безопасности Рено находится в авангарде - что ни модель, то 5 звезд EuroNCAP...)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>не надо тоже настолько буквально воспринимать слова про интерес к технике &#8211; это не значит знать технологию производства&#8230; поэтому мне кажутся целесообразными предложения ФОТА стандартизировать узлы, не влияющие или почти не влияющие на скорость, зато разрешить прогресс в области моторов, коробок передач и подвески &#8211; эти технические аспекты как раз обычно лежит на виду, и это интересно&#8230; а подвеска Ред Булла отличается тем, что в отличие от остальных, в конструкции задней подвески применяются не традиционные тяги-толкатели, а тянущие тяги, что позволило из разместить гораздо ниже, соответственно понизив центр тяжести и освободив пространство в области боковин заднего антикрыла&#8230; плюс узел компактнее, остальные преимущества &#8211; это уж в голове у Ньюи надо искать&#8230; да и в остальном &#8211; демпферы масс Рено в 2005-2006ом, двухконтрурные маклареновские тормоза в 98ом, двигатель Рено с углом развала 120 градусов &#8211; неужели никого не интересуют такие конструкции и вообще цель их применения командами?</p>
<p>&gt;lightning | 19.06.2009 в 15:42<br />
&gt;пусть Авторевю почитают и краш-тесты того же Чери Амулет &#8211; сокращение дверного проема на полметра и такое же перемещение внутрь салона руля и педалей &#8211; это их стандарт безопасности&#8230; с Рено такая отмазка тем более глупа, что в вопросе пассивной безопасности Рено находится в авангарде &#8211; что ни модель, то 5 звезд EuroNCAP&#8230;)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: lightning</title>
		<link>http://www.berni.ru/2009/06/16/4658/comment-page-2#comment-32003</link>
		<dc:creator>lightning</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Jun 2009 12:42:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.berni.ru/?p=4658#comment-32003</guid>
		<description>#  sofocl &#124; 18.06.2009 в 19:08
&gt;&gt; Ну какже, папье маше вместо железа.
Это чиста китайский вариант, лишь недавно получил реализацию )))
ЗЫ: А китайцы высказали свое &quot;ФУ&quot; Бриаторе в лице Рено и запретили ввоз автомобильной этой марки якобы в связи с тем что по безопасности не проходит китайских стандартов )))</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#  sofocl | 18.06.2009 в 19:08<br />
&gt;&gt; Ну какже, папье маше вместо железа.<br />
Это чиста китайский вариант, лишь недавно получил реализацию )))<br />
ЗЫ: А китайцы высказали свое &laquo;ФУ&raquo; Бриаторе в лице Рено и запретили ввоз автомобильной этой марки якобы в связи с тем что по безопасности не проходит китайских стандартов )))</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: Francisco Santander</title>
		<link>http://www.berni.ru/2009/06/16/4658/comment-page-2#comment-31991</link>
		<dc:creator>Francisco Santander</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Jun 2009 05:13:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.berni.ru/?p=4658#comment-31991</guid>
		<description>Ну так ответьте, знактоки технологий, чем сплав шатунов Макларена отличается от сплава шатунов Феррари, чем подвеска подвеска Ред Булл отличается от других команд. А то высокопарный треп про некие высокие технологии есть, а конкретики нет. Зато есть подозрение в демагогии.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ну так ответьте, знактоки технологий, чем сплав шатунов Макларена отличается от сплава шатунов Феррари, чем подвеска подвеска Ред Булл отличается от других команд. А то высокопарный треп про некие высокие технологии есть, а конкретики нет. Зато есть подозрение в демагогии.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: stas</title>
		<link>http://www.berni.ru/2009/06/16/4658/comment-page-2#comment-31988</link>
		<dc:creator>stas</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Jun 2009 23:24:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.berni.ru/?p=4658#comment-31988</guid>
		<description>Феррари конечно заразила своим антиФИАтовским взглядом остальных членов Фота.Думаю что в их дудку дуют остальные.Как бы они &quot;члены Фота&quot; не оставили Ферров у разбитого корыта.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Феррари конечно заразила своим антиФИАтовским взглядом остальных членов Фота.Думаю что в их дудку дуют остальные.Как бы они &laquo;члены Фота&raquo; не оставили Ферров у разбитого корыта.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Автор: AbramForever</title>
		<link>http://www.berni.ru/2009/06/16/4658/comment-page-1#comment-31984</link>
		<dc:creator>AbramForever</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Jun 2009 16:40:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.berni.ru/?p=4658#comment-31984</guid>
		<description>&gt;lightning &#124; 18.06.2009 в 11:16
&gt;простой пример(нагло мной откуда-то сплагиаченный): задание - вычерпать ванну воды.
одним командам дают ложку и возможность сколько угодно ее модернизировать и за какие угодно деньги, а другим - пусть и ржавое и мятое, и на весь сезон одно, но все-таки ведро... кто победит?

и кстати действительно не стоит говорить за всех - для меня техническая составляющая Ф1 очень интересна и немаловажна, Наскар не смотрю потому, что на мой взгляд их машины - это корыта с тракторными двигателями, а от гонок после десятка кругов меня уже невыносимо тянет в сон... не стоит путать, допустим, применение какого-нибудь нового сплава в шатунах с новой подвеской, к примеру... ну вспомните хотя бы десятилетней давности ситуацию - неужели никому не было интересно, какую модификацию двигателя кто привезет на очередной ГП и что это в итоге кому даст? Формула-1 не ограничивается только лишь 18ю гонками в год, и именно тем, что творится вокруг них, она приковывает к себе внимание на весь год...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt;lightning | 18.06.2009 в 11:16<br />
&gt;простой пример(нагло мной откуда-то сплагиаченный): задание &#8211; вычерпать ванну воды.<br />
одним командам дают ложку и возможность сколько угодно ее модернизировать и за какие угодно деньги, а другим &#8211; пусть и ржавое и мятое, и на весь сезон одно, но все-таки ведро&#8230; кто победит?</p>
<p>и кстати действительно не стоит говорить за всех &#8211; для меня техническая составляющая Ф1 очень интересна и немаловажна, Наскар не смотрю потому, что на мой взгляд их машины &#8211; это корыта с тракторными двигателями, а от гонок после десятка кругов меня уже невыносимо тянет в сон&#8230; не стоит путать, допустим, применение какого-нибудь нового сплава в шатунах с новой подвеской, к примеру&#8230; ну вспомните хотя бы десятилетней давности ситуацию &#8211; неужели никому не было интересно, какую модификацию двигателя кто привезет на очередной ГП и что это в итоге кому даст? Формула-1 не ограничивается только лишь 18ю гонками в год, и именно тем, что творится вокруг них, она приковывает к себе внимание на весь год&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

<!-- Performance optimized by W3 Total Cache. Learn more: http://www.w3-edge.com/wordpress-plugins/

Minified using disk: basic
Page Caching using disk: enhanced
Database Caching 3/17 queries in 0.187 seconds using disk: basic
Object Caching 566/572 objects using xcache

Served from: www.berni.ru @ 2012-02-09 14:47:00 -->
