Всемирный Совет ФИА по автоспорту дисквалифицировал команду McLaren из сезона 2007 года, ей не будут начислены ранее заработанные очки, и начислен штраф в размере $100 млн. (сто миллионов долларов). Однако Льюис Гамильтон и Фернандо Алонсо продолжат борьбу за титул чемпиона Формулы-1.
Уточнение. Мы ждем официального вердикта Всемирного Совета.
ну вот в нормальном арбитраже и выясним, кто там чего стырил и не пацтава ли это па-итальянски…
а судилище Ferrari International Assistance абсолютно ангажировано…
2 max-b1
«Болид бы надо проверить еще, внутри сто пудов окажется Ferrari,но только с мулькой НахЛарен.»
Ты бы на фотографии машин посмотрел. Отличаются немного, правда?
Да и потом, почему же в 2007 не едут те у которых и внутри болид феррари и на мульке написано веррари?
И ещё пара вопросов: кто именно стырил, что именно стырил и как это использовали Маки? Не сейчас ли над этим ломают головы в ФИА, пытаясь обосновать собственный вчерашний бред?
Одно дело — обосновать для самих себя и публики. Совсем другое — обосновать в зале суда так, чтобы хоть во что-то поверили.
С чем пойдут доказывать то — с распечатками смс-ок чтоли?
Ну в путь.
Про смс — вообще смешно. Т.е .прямых доказательств использования 780 страниц «чего-то» в болиде Мак 2007 нет! Хотя казалось бы это ведь очень просто! А есть какие-то (предположительно) смс и письма между пилотами. Ну так то что пилоты знали там что-то от Кофлена-Кугана СОВЕРШЕННО не доказывает того, что инженеры использовали это при разработке болида!
Вобщем подождем что нам покажет фиа. боюсь только это будут общие фразы типа: «были получаны вески бзоговорочные доказательства» и т.д. без предоставления самих доказательств. Вобщем МАФИЯ!
ФИА абсолютно права. Украл — в тюрьму! наказание макам правильное и справедливое.
2 FPS…»правильное и справедливое решение» как то не очень вяжется с презумцией невиновности….покрайней мере так из нашего далека так кажется…..
Хотелось бы теперь увидеть на основании чего было ДОКАЗАНО (и было ли вообще доказано) что УКРАЛ.
Вообще украл (по словам Кофлена) — Степни. Но надо же! На заседании небыло ни того ни другого! И что самое главное ни тот не другой не в тюрьме! Както это не вяжется с твоим: «Украл — в тюрьму!»
Давидофф, у меня нет оснований не доверять Всемирному совету. Если бы решение принимал Мосли, то да — можно было бы говорить, что оно ангажированное. Но Всемирный Совет — это коллегиальный орган, там почти три десятка представителей национальных автофедераций принимали решение. Это суд присяжных автоспорта. Нельзя ангажировать 30 человек из разных стран. И у них все-таки было больше данных, чем у нас для принятия такого решения.
Согласись, что если бы ситуация была в диаметрально противоположной и маковские документы нашли у ферров, то у того же Варлока ни на секунду бы не возникло подозрений в вине Феррари и он бы не кричал, что это провокация Макларена.
… более того! К Кофлену, через которого и на показаниях которого строится все обвинение у Феррари даже нет претензий! Вина Степни — так и не доказана, а сам он говорит что ничего не передавал и команда ведет против него не честную игру.
Варлок, не беги впереди паровоза — в отношении Степни идет уголовное расследование, которое еще не завершено. И его вину будет определять не Всемирный Совет, а уголовный суд.
Не смешивай процессы-то.
3CD документации Маков оказались у Рено, причем есть доказательства их использования. Посмотрим на решение всемирного совета. ;)
«Сами по себе чужие документы не интересны»(с) Пэт.
Хочу у видеть доказательства ИСПОЛЬЗОВАНИЯ!
100 000 000 уев в бюджет этих самых национальных федерации!!!! это не ангажированность!?!?!?! ни одна автофедерация в европе не имеет такой популярности как F1…меня даже не лишенин очков удивляет — это решение можно считать адекватным (если преступление действительно имеет место)…..но 8 нулей кто придумал?
2 FS: Дождемся ли? ой сомневаюсь…
Есть опасения, что если Рон подаст апелляцию, то это 100 лимонов скостят до 20, к примеру. А это значит, что Рон выйдет сухим из воды и вот это действительно может дать начало разгулу шпионажу и похоронит ф-1. Рон совершил поступок, который может убить формулу, увы ((
Варлок, когда судят вора, то судят не за то, что он использовал как-то украденное, а за сам факт кражи. Макларен украла секреты Феррари и за это наказана.
Это индустрия больших денег и промышленный шпионаж там был всегда. И нечего такого что имеет моральное осуждение в тех кругах он не сделал!
РОН ПОПАЛСЯ!!!! не более того!!!! хотя это его не оправдывает (если преступление имело место :) )
сто пудов, опасную игру затеял рон
Такого, чтобы обладать секретами противника, его технической документацией — еще не было. Это новый этап промышленного шпионажа в ф-1 и это уже непростительно.
Жорик, честно говоря, ты уже задолбал подменять понятия. Если кто-то что-то и украл, то это Спетни и Кофлен. Но не команда! Доказательств того что это Рон или кто-то еще из руководства велел Степни или Кофлену утянуть эти бумажки в пользу Мак нет и быть не может. Вот этих двоих пусть и судят. Претензии к команде могут быть только в случае использования и получения преимущества. Доказательств использования мы тоже пока не увидели. Болиды абсолютно разные, одним подходят один тип трасс, другим другой.
Буга-га!Какая короткая память. А документы феррари в Тойоте? Чем там дело закончилось помнишь?
ну мозги покупают то давно и открыто…чудный нос Вильямса-БМВ КРАСНОречиво об этом несколько лет назад сказал :)…а то что документы воровать лучше это доказали супруги Розенберг в 1945, и спасибо им за это!
ИМХО, все очень просто: Рон совершенно честно и искреннне говорил, что В БОЛИДЕ McLaren нет чужой интеллектуальной собственности. НО: это не доказывает, что команда не получила преимущества от владения документацией Феррари (все данные о конструкции, путях развитиях, данные тестов, телеметрия и т.д.). Вы когда-нибудь пробовали играть в карты, когда соперник в любой момент времени знает, что у вас на руках? Вот и здесь — карты-то у McLaren другие, свои, но знание карт соперника — весьма серьезное преимущество, не находите?
Andre, во время карточной игры сами по себе карты не меняются. А машина Ф1 по ходу сезона меняется постоянно. От тестов к тестам, от трассы к трассе.
Вывод: «карты», полученные Кофлэном, но не использованные Маками при модернизации машины — вещь абсолютно бесполезная. Они устарели уже тогда, когда были получены. Как раз поэтому никто из руководства макларен не заинтересовался их содержимым и Кофлэну посоветовали их просто выбросить!
Применить чужие наработки по ходу сезона крайне сложно — машины просто совсем разные.
Да и с просроченной телеметрии толку мало. Можно, разве что, проанализировать почему в начале сезона их машина вела себя так или иначе.
А я и не говорил, что было непосредственное применение технологий Ferrari в болиде McLaren — ровно наоборот.
Насчет карт — я знаю как минимум две игры, в которых карты меняются постоянно, и все равно знание карт противника — большое преимущество (если вспомнить начало скандала, то говорилось, что в документации было сказано о ПУТЯХ РАЗВИТИЯ болида Феррари, планируемой стратегии и т.п.) Насчет просроченной телеметрии говорить не буду — не специалист я в этой области, но сколько раз слышал, что владение чужой телеметрией — просто мечта формульных шпионов. А вообще прежде, чем ломать копья — давайте дождемся какой-то информации о мотивах решения. Пока мы знаем мнение одной стороны.
Насчет «подождём» согласен!
Странно только, что решение давно есть, а обоснования под него до сих пор нет…